X paolo
Faccio la raccolta differenziata, non uso il gas per riscaldare la casa, se posso preferisco i mezzi pubblici per spostarmi, sto portando avanti un progetto di realizzazione di 1000 mq di fotovoltaico, spendo al massimo 20/25 euro di bolletta elettrica al bimestre e 15/20 euro di gas.
E’ sufficiente per poter dire NO a questo maledetto petrolio nella nostra terra??????????????
Finiamola di nasconderci dietro alla storiella che nessuno vuole rinunciare al “progresso”(??) per giustificare questo schifo!


Ps. se comunque quello che faccio non è sufficiente IO, sono pronto alla decrescita ulteriore e TU, cosa sei disposto a fare per il tuo futuro??????

Vorrei solo dirti che non devi vantarti di ciò che fai, perchè ciò che fai lo fai x te e il futuro tuo e dei tuoi figli così come lo faccio anche io. Qui il problema non sta nell'attaccarsi l'un con l'altro come fate voi che commentate solo gli articoli su ortona, io ho semplicemente scritto che tra poco quando per produrre energia elettrica ci metteranno una decina di centrali nucleari in tutto il Paese, voglio vedere chi accetterà di averle sotto casa e se qualcuno si pentirà di non aver voluto i rigassificatori quando ancora si poteva scegliere.
Solo una cosa, ma davvero pensate che chi cerca di trovare un dialogo sia uno che non gli interessa del futuro e vuole solo l'inquinamento di acqua, aria e terra?

Sono completamente d'accordo.

...purtroppo questa Italia dev'essere piena di ecologisti sprovveduti...

Una cosa chiedo a chi sta facendo levate di scudi per ogni cosa: GUARDIAMO AL FUTURO. E se proprio non riusciamo a trattenere il nostro anelito ecologista diamo la caccia a chi ammazza impunemente gli orsi del PNA e non perseguitiamo chi può darci un futuro energetico sostenibile.

Non so cosa tu voglia sottointendere, ma non lavoro per l'ENI, sono un regolare stipendiato e non ho particolari preferenze a lavorare in una azienda considerata 'sporca', anzi faccio il tifo da sempre per le aziende DAVVERO pulite.
Controlla pure il mio IP, lavoro in un paese dove l'Eni o la Edison neanche esistono.

Comunque, mi pare evidente che i tecnici che conosci non ti abbiano detto che in questo caso non ci sono state perforazioni, ma solo un intervento su un pozzo esistente (a gas).

Come non ti hanno detto che il pozzo produce talmente poco che verra' chiuso.

E a quanto pare non ti hanno neanche detto che questi impianti vengono programmati in tempi molto lunghi (2 anni), quindi non in relazione con il blocco del Centro Oli.

Se queste informazioni non le conosci allora ho ragione io, sei sprovveduto.
Se invece le conosci sei in mala fede, dato che non le hai riportate in nessuno dei tuoi commenti.

Personalmente preferirei la prima, penso che un ecologista in mala fede sia perfino peggio di un ecologista sprovveduto.


D-Side.

Mi scuso per la lunghezza, spero di aggiungere un po' di fatti a questa discussione.

1) Acqua calda e II Principio della Termodinamica.
Lo zampilletto di acqua calda che esce attorno ai 35 gradi non e' quello di una centrale turbogas.
E' pari a quello che fuoriesce da qualsiasi nave, perche' di una nave si tratta.
Ma probabilmente ci sono i buoni e i cattivi anche tra le navi.
Bloccare tutta la navigazione potrebbe essere una soluzione attuabile, che ne dici?

2) Zolfo
I pozzi offshore sono praticamente tutti a gas in Italia, l'olio della piattaforma 'Rospo', della quale parli, non contiene zolfo ed e' l'unico olio nel raggio di 100km.
Gli unici pozzi aventi una percentuale significativa di zolfo sono in Val D’Agri e a Miglianico.

3) Navi Cisterna
L'Albamarina non e' una carretta del mare, ci sono stato a bordo. La gemella dell'Albamarina, che si trova al largo della Puglia ha smesso di accogliere petrolio per motivi di sicurezza.
Nessuno Spill e' stato mai registrato da queste due navi, ed Edison ha interrotto la produzione di quei pozzi in attesa che la nave fosse interventata.
Se hai prove di qualche sversamento da questa nave al largo di Termoli dammele, ti accompagno volentieri a fare denuncia, ci andiamo insieme.
Ma se non le hai, per favore non fare illazioni.

4) Sversamenti
Il petrolio che si trova sulla spiaggia e' frutto dello sversamento di petroliere dirette a Marghera. Il petrolio che trasportano arriva dal Medio Oriente.
Se ci sono compagnie di trasporto senza scrupoli bisognerebbe perseguire loro, non chi fa le cose in modo pulito.
Altrimenti dovremmo chiudere tutti i frantoi abruzzesi.

5) Fotovoltaico
Il fotovoltaico sara' molto meno impattante ma i soldi per fare le centrali non ce li vuole mai mettere nessuno, se ti va di contribuire fai pure, ma non mi venire a dire che il fotovoltaico ad oggi potra' mai arrivare a coprire una percentuale decente di fabbisogno, ci vorrebbe un numero imprecisato di manovre economiche completamente dedicate.

6) Controlli.
Continui a parlare senza sapere.
L'UNMIG e' un ente statale estremamente severo (forse uno degli unici in Italia), ed effettua frequenti ispezioni su tutti gli impianti.
Ottenere license di perforazione con loro e' quasi impossibile, le richieste in termini di certificazioni e dotazioni di sicurezza sono molto, molto stringenti.
Non ho mai visto nessuna Compagnia Petrolifera fare prelevamenti a mare, vi consiglio di verificare la notizia.
Ti ripeto che, come molti miei colleghi, non avrei problemi a denunciare casi di sversamento, anche accidentale.
Negli anni passati, per molto poco (Carbonato di Calcio) sono state fatte denunce all'UNMIG da parte di societa' contrattiste.

7) Capitolo Blowout.
Ho detto che voi siete spaventati dai Blowout, non io, leggi meglio.
Non vedo comunque quale sia il problema a stare lontani da qualcosa che voi crediate sia sul punto di esplodere.
Per lavorare in Italia e' obbligatorio utilizzare un numero elevatissimo di barriere, sia a fondo che in superficie (Blowout Preventer, Downhole Safey Valves, etc.), i Blowout ormai avvengono praticamente solo in posti dove queste misure non vengono prese.
Ripeto inoltre che i pozzi offshore sono praticamente tutti a gas, nessuna bonifica sarebbe necessaria.
Rospo Mare e' talmente spompato che neanche esploderebbe, basterebbe il solo peso dell'acqua marina sovrastante per ammazzare la fuoriuscita ('Killing').

8) Diossina e schifezze varie.
La ragione di quello che e’ successo sarebbe l’esasperazione, tu dici.
Io dico invece che il problema sono degli ecologisti ingenui che si sono fatti manovrare come pupazzi dalla Camorra.
La Fettona che ci tocca non aumenta, e’ sempre la stessa, qualcosa chiude nel frattempo, non lo dimenticare. In Italia si chiudono decine di pozzi ogni anno, senza clamori.
E’ semplicemente il prezzo del progresso che pensiamo di meritare. E tocca a tutti, non solo agli arabi o ai poveracci del Terzo Mondo.

Pensala come vuoi, ma gli effetti del secco NO a cui ti riferisci qui non sono stati valutati attentamente, state fantasticando.
Se il petrolio crollasse all’improvviso finiremmo TUTTI col culo per terra, ci sarebbe una crisi economica tale che il ’29 al confronto sembrerebbe un Happy Hour.

Ed e’ molto ingenuo dividere le persone in buone o cattive a seconda delle idee che hanno maturato.
Non difendo un mondo (che e’ comunque presto destinato a finire) per calcolo o ritorno egoistico, sono qui a dirvi che pensate di avere un rimpiazzo pulito e vi sbagliate, non e' ancora tempo.
E non solo per colpa di persone come me, ma di chi ha la faccia di usare la macchina, mangiare prodotti di importazione, usare il riscaldamento, viaggiare, accendere il computer per leggere le notizie.

Se ti rende le cose piu’ semplici, sono cattivo, vengo pagato sotto banco e sono a favore della distruzione ambientale.
Mettimi pure insieme agli affaristi che dicevano che l’Inceneritore era la scelta corretta.
Ma tu per favore mettiti insieme a quelli che pensavano fosse un errore.

D-Side.

guarda che io parlavo della piattaforma della Mad Oil(non vorrei confondere il nome...)...non di quella della edison...
Non vedo cosa cambi, sempre di cattivoni si tratta.
E comunque di Edison si parla in modo specifico in molti post precedenti.
Trovo scorretto che tu abbia trovato il modo di farlo notare solo a me, ma a nessuno dei tuoi sodali.

cmq hai fatto un ragionamento cervellotico..
Chiedo venia.
Tu pero', per il bene di questo contraddittorio, potresti anche sforzarti di afferrare i concetti che vorrei esprimere.
Io, in fondo, non ti ho criticato per la sintassi.

poi chi ti ha mai detto che le piattaforme le hanno messe ora e che non fosse un progetto di vecchia data..?del pozzo già esistente già sapevamo..ma nessuno ha detto le cose che dici te...
Sei poco attento.
Qualcuno, nei post precedenti, ha collegato questa attivita' al blocco dello sviluppo dei pozzi a terra.

pardon...rivendico il diritto all'autodeterminazione..o vuoi farmi parlare tu?
E sarei io a fare ragionamenti cervellotici?


D-Side.

A questo signore va riconosciuta una preparazione indiscutibile nella materia ed inoltre è molto probabile che abbia a che fare anche con una branca degli "strizzacervelli" ingaggiati dall'ENI.
Se non fosse tragico quello che dici riferendoti al punto 6 ci sarebbe da farsi le migliori risate.
Tu sai a che distanza dalle abitazioni sorge il pozzo Miglianico 2 ??
Spero di si, visto che ripeto, sei informatissimo ! E ti sembra che siano stati gli abitanti di Savini a rilasciare quel permesso ???? In fase di realizzazione del pozzo in questione, ad un certo punto, alle 5 di mattina e per parecchio tempo si è sentito un terribile puzzo che di certo non era ossigeno puro !!! L'area in cui DOVEVA sorgere Il Centro petrolchimico sai a che distanza si trova dalle case abitate? Anche in questo caso non sono stati gli abitanti di Savini, FEudo e LAzzaretto a rilasciare il permesso.
La verità vera è che non crediamo più a nessuna delle vostre BARZELLETTE tu dici che non avresti difficoltà a denunciare sversamenti !! MA CHI TI CREDE . " OSTE, IL TUO VINO E' BUONO ?? "

La salute nostra e dei nostri figli non ha prezzo e comunque sia ben chiaro che se il petrolio è arrivato a quei livelli è solo frutto di mera speculazione, lo sappiamo bene e non solo noi lo sanno tutti. Sapete su una rivista specializzata, dei petrolieri per intenderci, qualche settimana fa era riportata una notizia in cui si metteva in risalto il fatto che l'anno 2008 iniziava male in quanto pur avendo 1 grado in meno di temperatura atmosferica, nel mese di gennaio si erano consumati circa 119 mila tonnellate in meno rispetto a gennaio 2007....... E NOI DOVREMMO CREDERE ALLE BAGIANATE CHE ANDATE DICENDO VOI???????

6) Controlli.
Continui a parlare senza sapere.
L'UNMIG e' un ente statale estremamente severo (forse uno degli unici in Italia), ed effettua frequenti ispezioni su tutti gli impianti.
Ottenere license di perforazione con loro e' quasi impossibile, le richieste in termini di certificazioni e dotazioni di sicurezza sono molto, molto stringenti.
Non ho mai visto nessuna Compagnia Petrolifera fare prelevamenti a mare, vi consiglio di verificare la notizia.
Ti ripeto che, come molti miei colleghi, non avrei problemi a denunciare casi di sversamento, anche accidentale.
Negli anni passati, per molto poco (Carbonato di Calcio) sono state fatte denunce all'UNMIG da parte di societa' contrattiste.

MI FACCIA IL PIACERE CERCHI DI NON DIFENDERE L'INDIFENDIBILE.
F.TO UN CITTADINO CHE SinceraMente ..... vuole lasciare un mondo vivibile ai suoi figli senza pentirsi di averli messi al mondo!
Non c'è bisogno di avere le prove di disastri occorsi, quei tipi di disastri non devono mica accadere 10 volte per essere gravi, NE BASTA UNO SOLO, L'ORGANIZZAZIONE MONDIALE DELLA SANITA' RACCOMANDA DI NON REALIZZARE IMPIANTI QUALORA CI FOSSE IL MINIMO TIMORE DI INCIDENTI. VABBE' INUTILE DILUNGARMI TANTO MI PARE DI CAPIRE CHE ANCHE SECONDO TE, COME QUEL CONSIGLIERE REGIONALE CHE HO AVUTO LA "FORTUNA" DI INCONTRARE, IL PETROLIO NON FINIRA' MAI PERCHE' SI RIFORMA!!!!! QUINDI INUTILE TROVARE STRADE ALTERNATIVE...... PECCATO PER VOI, PERCHE' SIETE IN POCHISSIMI A PENSARLO!!!!!

Scusa se non rispondo a tutti i punti ma sai, la distruzione del pianeta e’ faticosa, la sera torno a casa a pezzi.
Spero non me ne vorrai, comunque.

A questo signore va riconosciuta una preparazione indiscutibile nella materia ed inoltre è molto probabile che abbia a che fare anche con una branca degli "strizzacervelli" ingaggiati dall'ENI.
Si, effettivamente prendo anche soldi dalla CIA…
Cioe', tu stai dicendo che sarei colluso per il semplice fatto che sostengo l'idea che al momento non siamo ancora in grado di fermare il consumo e la produzione???
Ma tu, quando butti la vecchia lametta da barba, ti assicuri prima di averne una nuova?
O forse per caso sei proprio tu, il tizio con la schiuma da barba tutta sfatta, che incontravo ogni tanto andando al lavoro?!?!

E ti sembra che siano stati gli abitanti di Savini a rilasciare quel permesso ???? In fase di realizzazione del pozzo in questione, ad un certo punto, alle 5 di mattina e per parecchio tempo si è sentito un terribile puzzo che di certo non era ossigeno puro !!
In effetti e’ giusto mettere sul piatto della bilancia, nel complicato quadro energetico nazionale, una puzza avvertita alle 5 di mattina, e’ davvero una riflessione argomentata.
PS: Ma lo sai che le cose che fanno DAVVERO male non le avverti con il naso?

La verità vera è che non crediamo più a nessuna delle vostre BARZELLETTE tu dici che non avresti difficoltà a denunciare sversamenti !! MA CHI TI CREDE . " OSTE, IL TUO VINO E' BUONO ?? "
Avrei voluto non dirlo, ma mi stai offendendo con illazioni davvero gratuite.
Io sono tra i promotori della denuncia, e sono orgogliosamente figlio di pescatori.
Se ti va contattami in privato, saro’ lieto di mostrartene una copia al mio rientro in Italia.
Se vuoi ci facciamo una scommessa su questa cosa, ti va?

Non c'è bisogno di avere le prove di disastri occorsi, quei tipi di disastri non devono mica accadere 10 volte per essere gravi, NE BASTA UNO SOLO
E' notizia di pochi giorni fa, che durante la Domenica di Pasqua un Frantoio ha scaricato abusivamente i reflui uccidendo la fauna di un importante fiume abruzzese per chilometri.
E sono incidenti che si verificano frequentemente, in questo ambito.
Che facciamo, chiudiamo i frantoi?

(Psst, ehi tu, dico a te! In questo momento la tua menteecologista sta cercando di ignorare alcuni termini chiave, te li evidenzio io, non ti preoccupare: FRANTOI, UCCIDENDO LA FAUNA PER CHILOMETRI, FIUME, FREQUENTEMENTE).


Sapete su una rivista specializzata, dei petrolieri per intenderci, qualche settimana fa era riportata una notizia in cui si metteva in risalto il fatto che l'anno 2008 iniziava male in quanto pur avendo 1 grado in meno di temperatura atmosferica, nel mese di gennaio si erano consumati circa 119 mila tonnellate in meno rispetto a gennaio 2007....... E NOI DOVREMMO CREDERE ALLE BAGIANATE CHE ANDATE DICENDO VOI???????
Quella si chiama legge della domanda e dell’offerta, se un bene e’ molto costoso si tende ad utilizzarlo di meno.
Se pensi sia l’effetto dell’introduzione delle energie alternative sei davvero candido candido…

MI FACCIA IL PIACERE CERCHI DI NON DIFENDERE L'INDIFENDIBILE.
F.TO UN CITTADINO CHE SinceraMente ..... vuole lasciare un mondo vivibile ai suoi figli senza pentirsi di averli messi al mondo!
Io invece sono Pro-Estinzionista, semplicemente non faccio figli, dato che non credo sarebbero migliori di me o di te.
L’estinzione volontaria della specie umana e’ l’unica soluzione (ma mi accontenterei anche di una riduzione sostanziale..)

Le persone sono sorprendenti a volte, non trovi?

Per chi volesse approfondire e conosce l’inglese consiglio questi due siti:
http://www.vhemt.org/
http://www.overpopulation.org/


IL PETROLIO NON FINIRA' MAI PERCHE' SI RIFORMA!!!!! QUINDI INUTILE TROVARE STRADE ALTERNATIVE...... PECCATO PER VOI, PERCHE' SIETE IN POCHISSIMI A PENSARLO!!!!!
Fregnaccia sul Petrolio a parte (si riforma in decine di migliaia di anni, e che cavolo!), ti sei di nuovo sbagliato.
Io penso che il modello Norvegese sia quello piu’ equilibrato.
La Norvegia vuole diventare ‘Emission Free’ entro il 2030, un progetto davvero ambizioso.
E nonostante questo non hanno fermato l’esplorazione, hanno capito che senza combustibili fossili non potrebbero mai farcela.
Tuttavia investono massicciamente in Rinnovabili, mettendo la questione al primo punto del programma di governo.
Noi invece tagliamo lo sviluppo delle fonti fossili ma non investiamo sufficientemente nelle rinnovabili.
In pratica ci tagliamo una gamba senza che l’altra sia abbastanza forte da sostenere il passaggio.
E non dire che una cosa elimina l’altra, in Norvegia e’ l’esatto contrario, con i soldi delle Royalties petrolifere costruiscono impianti Eolici Offshore!!!
Prenditela con chi non investe, non con chi sostiene questo modello di societa' che io, troppo giovane, non ho certo creato.

D-Side.

Tu invece sei un ILLAZIONISTA, non solo non hai letto cosa c'era nei link, ma mi attribuisci pure di volere le guerre nel mondo e di volerlo bruciare (!!!).
Hai invece ignorato tutto il resto, troppo scomodo, a quanto pare.


Complimenti per l'equilibrio, io non ti ho mai offeso, comunque.

PS: Mi scuso con tutti quelli che, sopra di questo signore, avrebbero meritato una risposta pacata, ma non ho intenzione di rimanere in questo posto un minuto di piu'.
Spero che qualcuno che la pensa come CandidaMente trovi il modo di riprenderlo per le gravi affermazioni di cui si e' reso responsabile.
Non vi fa una buona pubblicita'.

Osama D-Side